" 之于中国市场，每一位投资人都有着不同的圭臬新海外VC本土化应该如何狙击时代红利？以色列国家创新局的官员曾说：今天全世界只有三个创业创新的国家，是美国、以色列和中国。后疫情时代下，中国的市场逐渐浮现出结构性的新机遇，这也引发了海外资本对于中国市场的观察与思考。从红杉、高瓴，再到今天的飞仕伯乐Fishburners。类似的故事，正在眼下的中国市场发生。2021年9月28日下午，飞仕伯乐Fishburners x 36氪 2021GISC海创中国国际创业投资峰会于杭州举行，活动邀请了200余位来自政府机构、一线投资机构掌舵者、创投行业人士。第二场圆桌的主题为如何更加精准地狙击时代的“红利”，由Telstra澳电创投中国主管合伙人卜君全（Chris Pu）、谷湾基金创始合伙人Rosanna Zhang、500 Startups中国区负责人Stella Zheng共同探讨，对话由飞仕伯乐Fishburners中国创始合伙人兼CEO Michael Wang主持。在国际创业环境剧变下，资本与创业者如何谋定而动？4位嘉宾为我们带来了一场精彩的分享与讨论。
以下为圆桌2「新海外VC本土化该如何精准狙击时代红利？」演讲实录，经编辑整理。MICHAEL WANG：非常感谢刚才圆桌讨论一的分享，我也是看36氪的出海，但是我们这个部分洋气一些，因为我们今天讨论的是新海外VC如何狙击时代的红利，我们类似于红杉这样的前辈在很多年前进入到中国，但作为新海外VC本土化，我个人认为未来是新的浪潮。我们今天在座的各位，我们讨论一下关于这个新的浪潮下，我们如何去抓机会，包括像澳电创投这样老牌的基金也可以给大家一些新启示。
ROSANNA ZHANG：我之前在北美这边，我看的是硅谷，还有加拿大的项目为主，医疗领域，我个人的背景本科在MIT, 哈佛从事神经相关的科研研究。我来创业做医疗IT公司，然后再做早中期的医疗科技的投资。我们到中国市场，也是从17年我一直在观察，整个中国医药领域从仿制药、创新药的转型，所以说也是从LP角度，从GP角度来看，国内的这样的一个战略布局。后来有着科创板和创业板的发起之后，更坚定的然后投入到国内的医药市场里面，然后我们近期的话也是创建一个专注于脑科学的专项基金和国内一家顶级科研院所联合一起，所以说也是觉得在国内的市场的话，其实可以在一些细分的赛道进行更深的一个耕耘，也是有一个市场的整合机会。我们在北美我们有时间行者的感觉，我们在三四年前看癌细胞疗法进行疗法，而中国可能这一两年开始是最火的一些领域，像mRNA赛道的话，可能是10多年前我导师当时创办Moderna，然后到现在的话才应用到市场，而我们现在专注投资像脑科学领域也是类似的，13年开始脑机接口是欧美比较热的方向，我们国内最近开始起来，我们借鉴发展趋势进行细分赛道的孵化和布局，这是幸运，在这个时代可以回国可以助力国内整个产业链的发展。STELLA ZHENG：其实我们13年开始就已经在执行全球化的投资的战略，这是我们不会忽略中国市场的原因。我们不认为只有在硅谷只有最好的创业人才，世界各个角落我们觉得都有机会。我们从15年，16年开始在中国投资不少的项目，前一段时间在香港的创业公司Prenetics，他是在纳斯达克上市了，是做基因检测相关的，所以说确实成长得非常快。这也印证了我们在中国的整个战略还是可行的，虽然可能花费了一些时间去摸索。我们也是一个相当于是离开了美国本土的一个VC，来中国去建立一个分支机构。我们一开始也确实做了很多的摸索，这个路径慢慢的也是探索成功了。所以我觉得中国确实有很大的机会，最大的原始的动力就是，这里可以给我们良好的投资回报。卜君全（Chris Pu）：我在硅谷做VC十几年，2010年回到北京发现了个问题。我以为我是中国人，我们懂中国，我以为我很懂投资，结果发现不是。硅谷这一套在中国不怎么好用，当然这跟人脉、跟所有投资相关环境都有关系。我觉得风投的调性很像一个新创企业，理论上在跨境和新的部署方面不应该有太多的限制，应该随遇而安，我们的责任是跟着创业者把一个新的未开发的领域给壮大起来。举个例子，我当年帮英特尔投资执行整个亚洲的时候整整飞了五年，整个亚洲被我飞遍。我觉得这就是一个风投应该做的事情。风投的跨境或者是战略转移是一个自然的现象，虽然你不能期望进入到中国有这么的愉快和简单，但是风投本身应该是一个很简洁的生意。当年我们进来没有太大的门槛，我们也是熟门熟路，现在当然比较多直接的竞争。跟所有的投资人之间的不管是合作或者竞争，都是一个比较简洁的关系。MICHAEL WANG：卜君全（Chris Pu）给我们表达的是先在别的大机构里面先踩一遍雷，再通过踩雷过的身躯进行海外的本地化。ROSANNA ZHANG你是怎么想的？ROSANNA ZHANG：我们之前的合伙人也是踩过这种雷，我个人做中国市场的时候，我发现有政策性金融和市场性金融的结合的产业和投资战略方向，我跟LP打交道过程当中，我们的LP对产业的诉求和支持国家产业发展有自己的想法，我们也要考虑这些想法，我们扶持的产业要考量到整个政策，我相信大家看到双减，对互联网和地产的政策可以看到国家对长线发展支持力度很大，同时给产业的改革可以这么强势，这是可以很坚决。
我们做一些投资的时候，我们会考虑到这一点，另外是我们接触的一些行业，可能牵扯到数据，或者是脑图谱等等，他对外是有限制的，我们看到有的市场性的基金投不进去某一些项目或者是某一些类型的产业。其实，我们做中国市场，也在找这样的平衡。有的时候我们发现的一些点，包括我个人投资的一些赛道，看到它的背景是国家队，我们进去的话就是产业的协同性来拿到份额或者是达到合理合规性。
MICHAEL WANG：从政策国资LP的角度来做，也是现在飞仕伯乐正在探索的一个角度，这是新的海外VC在中国做生意的时候需要非常重点考虑的一点，STELLA ZHENG你怎么想？STELLA ZHENG：我们建立一个VC或者是VC在海外的分支机构也好，其实跟做一个创业公司是一模一样的事情。我们也要经历募资、去做品牌、运营、招募本地的团队，所以这个过程确实会踩到雷，相对来说会比较痛苦。跟corporate做的工作也完全不一样，感受和体验不一样，不能把所有的雷避免掉，如果是跨境基本上都有几个问题。第一个问题是思维模式的转换，不能够完全按照硅谷的思路拿来直接使用，第二个就是架构的问题。我不是 500 STARTUPS 的第一位负责人，之前有其他的负责人，他们不是本地人，有很大的摩擦力。如果总部不在本地招到一个适合的人，这样会存在很大的问题，这就是我所说的架构上面的问题。一开始的时候，我觉得尽量避免掉这些雷，然后怎么建立本地化的生态。我建议不要贸然决定在中国做VC，中国的竞争非常激烈，大家都说行业内卷严重，如果一开始没有设计好这些，后面的风险会更大。MICHAEL WANG：明白。我觉得做一个VC跟一个创业者差不多，因为创业者拿融资，我们也需要找一些LP拿钱，相当于创业企业进入下一轮融资一样。新海外VC本地化的过程跟海外企业到中国来本地化的过程是共通的。我觉得 ROSANNA ZHANG有一些回应？ROSANNA ZHANG：中国本土有额外的经费，比如说政府的补贴助力各个高科技企业，我们跟北上深杭州苏州的产业园区进行深入的合作，相应政府出台新政策的咨询意见函和座谈会，探讨如何可以更好的推动脑科学，医药产业发展。所以说，好的硬科技企业，以及我们的被投公司和生态拥有的中国特色的支持力度，是我们在北美不会享受到的地方。
MICHAEL WANG：我回国以后有一个特别大感触，在中国做VC和政府打交道的频率特别高，而且在整个政策端给到了强大的支持。
STELLA ZHENG：我觉得这个问题每个机构都不一样，我们最早是做加速器基金出名的。非常小额的投资，每个项目就是15万美元，属于广撒网的类型，我们加速器的基金就是这样走，当然我们还有不同的regional fund，这些就是其他更灵活的方式去投，但也都不会很大，每个check size都不会超过一个million的美元这样。所以这个会对我们来说会有一定的限制，我必须得在这个框架内去投中国的企业的话，其实很难投的。就像刚刚大家说的一个是估值高。我问一个创业者你为什么比别人好，你告诉我理由，我才会投你，同样的，我也会问自己，我跟本土的VC相比有什么竞争优势。我们在这样的框架内，我本身check size就小的情况下，我可能只能focus在那些从Day 1他就要往海外走，或者他就是一个国际化的创业团队，这样的话我们至少在理念上会更认同，而且我们在国际化上的资源可以导给他们。如果说我在中国资本市场没有很充分的退出经验，我还是会期待找一些到海外上市或者是并购，这是在我们框架下最适合我们的退出方式。本身我们投的金额比较少，所以我们赛道的选择比较窄，目前集中在跨境支付、出海、人工智能、算法。我们投这些赛道比较多。ROSANNA ZHANG：我们的话一般两点，一个是从产业端，一个从海归群体的抓手，第一个就是根据产业端的话，我们可能跟其他基金比耕耘会更深，在细分的赛道，比如说,我们做脑科学赛道的话，其实我们本身有个5万平方米的产业园区，其实本身就有个几十个项目的是在里面，我每天在追踪，然后再看它的一个发展的，然后都是在神经精神相关的疗法，以及我们股东的话也参与，我们可以帮助被投企业在被投阶段得到发展。
我们实打实加速研发进展，也加速上市退市的时间周期，包括临床我们跟中国的医生主任院长成立医生的产业联盟，一些好的技术，包括我们看到海外的市场，我们做投资的时候可以很快从动物实验到临床，病人入组和整个临床试验比较好的加速，和比较好的赋能。这是我们通过细分赛道产业布局来更好帮助企业，让企业更好选择我们。
另外的话就是说也是基于我们在可能北美的一些创业者群体一些优势，因为这些年其实科创板创业板上市也都是我可能当年的一些领域，所以说其实本身这个圈也不大，所以说很多优质的回国的创业者也都是那些地域发生的，其实这些东西交情我们也比较好的就是来锁定这些企业家。
卜君全（Chris Pu）：风投本身就应该是细分活儿，不扎堆也不跟风。如果您看到某些国家发太多的钱导致资本集中的情况，某种角度来看，作为风投投资人会觉得很可惜。因为不得不去跟风和追估值所造成资本的挤压，会导致一些有潜力的小草小苗的新创新被压抑了。我在风投20多年，在我二十几岁的时候派我到硅谷去做投资，然后在那里我体验到了所谓的合伙人关系是什么意思，也许在座的有些人懂有些不懂。但真正的合伙人关系其实就是类似咱们风投，或是审计师或律师楼一起合作的那个概念是一样。
简单讲就是大家把价值都绑在一起。我在硅谷学会，原来风投是每个合伙人都需要贡献出自己的价值，然后一起为共同利益做决策。回到STELLA ZHENG这个点，你在中国想要做什么，以及你能够做什么，取决于你这个机构是怎么做决策。机构怎么做决策，跟你的合伙人之间的氛围以及怎么分工有很大的关系，这是核心点。在中国我认识很多风投同行，老牌的基金坚持下来也很不容易。如果能够把合伙人关系这一段做好，不管是属于海外到中国的风投或者是中国去外国投资，其实这个事情就是各自发挥价值的本身。做好了这部分，你才有真正的空间让你去做你应该进入这个国家所能够做的事情。STELLA ZHENG：我不能给任何的财务建议，很难建议他们一定要来中国发展，我比较严谨哈哈。我觉得很多中国有好技术、好的人才，但是他们没有太好的生态或者土壤供养他们和支持他们。但是很多中国的技术创业者、极客，他们居然在跟海外的创业者交流并进行融合，我觉得非常有意思，我们希望接触到这些人。在国内的VC层面，大家投资的口味不一样。海外的VC不要觉得来中国很复杂很难或者是很麻烦，如果想要探索这样的机会，把一些问题解决掉机会就会非常多。相对来说，硅谷那边的决策比较简单，没有太复杂，没有太依赖于个人的关系，所以还是比较公平。其他没有太多给他们的建议，大家如果对中国创业者，对中国的创新生态比较感兴趣，我鼓励他们来试一试。ROSANNA ZHANG：我觉得找到负责中国板块的人很重要，他要懂得中国市场的行情。如果直接从海外派人过来，还是在中国待三年-五年以上比较好，以及他本身对中国的产业特色。我们的硬科技还好一点，因为本身技术是相通的，但是投消费或者投其他的跟生活相关的行业，可能更需要理解中国的生活模式和美国生活方式是不一样的。在中国有些SaaS没有完全起来，中小型企业不一定采购这样的服务，在中国需要一定时间来进行培育，我觉得跟中国进行紧密的沟通。
MICHAEL WANG：你刚才team的问题，我们海外VC进入到中国来，我觉得对整个团队的学习能力要求非常高。比如说，我自己回国几个月，我感觉到整个知识结构发生了天翻地覆的变化，到卜君全（Chris Pu），你是全场所有的部分的压轴，有没有什么贡献。卜君全（Chris Pu）：我劝你们不要来，这里的钱很多，我劝大家不要来，我们几个人来做就可以，谢谢大家，哈哈。其实开玩笑的话以外，中国今天是一个比较成熟而且竞争的市场，因此在中国，一定要想好自己的利基和定位，并且找到适合的决策方式。MICHAEL WANG：正如卜君全（Chris Pu）所说的，现在的中国市场已经趋于成熟，除了在投资方向上的职能外，如何找准自己的利基以及在中国的市场导向，这两点也很重要。站在中国这块版图，海外VC是否凝聚合力去做一件事情而非互相争夺资源的关系，我想这都是我们需要去努力寻找的一个平衡点。当然，从这场圆桌中，我们也看见了大家对于中国的期许，也希望在中国市场竞争过程中有更多出色的海外VC和品牌的出现，谢谢大家。