对话导演李睿珺：做电影不是为了统治观众的思想

7月8日，电影《隐入尘烟》上映，在豆瓣收获了7.9分的高分。

导演李睿珺一直是一位“高分导演”，他有四部电影的豆瓣评分都在7.7分以上。但也拍出过5.7分的《夏至》和6.5的《路过未来》。

一直关注现实题材的他，在意过这些评分吗？

“做电影又不是为了统治观众的思想！”

导演李睿珺向「文娱春秋」表示，他的意思有两层，从大了说，希望能让观众看到更多元电影的可能性；往小了讲，观众喜不喜欢自己的电影都没关系，评价无论好坏“自己都必须接受”，要不然“违反了艺术的自由精神”。

《隐入尘烟》是李睿珺拍摄的第六部电影，也是他第三部上院线的片子。

也是他第二部启用知名演员的影片。

这一次合作对象，是前段时间以“你是我的神”走红网络的海清，但在《隐入尘烟》中，观众几乎认不出来这个农妇是“国民媳妇”。

当然，对于很多影迷来说，吸引他们关注《隐入尘烟》的，因为它是今年唯一一部入围第72届柏林电影节主竞赛单元的华语片。

2021年12月15日的深夜，李睿珺收到了一封邮件，通知他的电影《隐入尘烟》入围了第72届柏林电影节主竞赛单元。

当时李睿珺正在医院陪伴身体突然不适，急需做手术的父亲。

接到消息，李睿珺没有激动，他主要在想，如果去德国就暂时回不来了，那电影后面声音、配乐等没有完全完成的工作怎么办？

与「文娱春秋」对谈时，距离《隐入尘烟》上映只有五天，面对马上要接受市场的审视这件事，李睿珺没法想太多，忙着确认首映礼邀请的嘉宾和其他各项事宜。情绪起伏也没有比得知入围电影节时更大一些。

李睿珺的电影不是第一次入围国际电影节了：

2012年《告诉他们，我乘白鹤去了》入围了第69届威尼斯电影节，地平线单元奖；

2014年《家在水草丰茂的地方》入围了第27届东京国际电影节主竞赛单元；

2017年《路过未来》入围了第70届戛纳电影节一种关注单元；

直到《隐入尘烟》，李睿珺已经通关了三大电影节提名。

然而他是谦卑的。

他说，导演是一个剧组里经验最浅的工种，因为几年才能实践一次几十天的过程。

十六年里，他拍摄了六部电影，坐在监视器后面的时间只有200多天。

李睿珺认为，一部电影完成，电影就已经不再属于导演了，它只属于银幕和观众。

观看《隐入尘烟》的过程是隐忍且感动的，电影用很细致的手法讲述了一对孤贫的农村夫妻弥足珍贵的爱情。“一段好的爱情就是长情的陪伴，在逆境中给予对方更多的理解和关爱。”

“我并不认为我是一个在电影导演方面特别有能力有才华的人，其实我一直是在很笨拙地做电影，对我个人来说，做好是个偶然，拍不好一部电影是常态。”

李睿珺说，我觉得拍好一部电影太难。

·关于《隐入尘烟》：

「文娱春秋」：这部电影当初为何选择海清做女主角，她适合演绎农妇这个形象吗？

李睿珺：其实是我有一年去重庆的一个影展做评审，我先到了一天，但当晚我的妻子生病了，我需要紧急回去陪她做手术。第二天海清到了，她听说我家里有急事，主动加我微信，得知情况后，说她以前演过医生的角色，认识一些医生，可以帮我联系。我们当时在没有任何交往的情况下，她主动提出帮助，我很感动，觉得海清很善良，想找机会能还她一个恩情。后来，我们偶尔会一起吃个饭，她也问过有什么适合的角色可以合作。2019年，写完这个剧本，我突然间想起来，海清在年纪上是合适这个角色的，然后我把剧本发给她，她说很喜欢这个角色，然后就安排她体验生活了。

海清在《隐入尘烟》中饰演女主角贵英

「文娱春秋」：电影中，有两次镜面反射的镜头，在电影中有什么意义？

李睿珺：当一个人站在屋外，一个人坐在屋子里，如何同时拍到他们的表情，同时我想要完整的情绪，我不想反复切碎表演，我要两个人你来我往的化学反应。我们通过镜子，能够在一个镜头里面产生。就这种表演的节奏，从一个维度到另一个维度再到另外一个维度，对演员挑战很大，但我们拍摄并不难。另外，因为镜子是很复杂的意象，镜子里的自己也许是另外一个世界的自己，也许是你内心另外一个层面的自我。观众会根据自己的美学兴趣，有自己的解读。

「文娱春秋」：电影中，你有没有投射自己的爱情观？

李睿珺：至少作为一个人要保持善意，这一点是投射最多的。另外，一个人如何在逆境中走下去，这会有我性格的投射。电影里西北人一根筋有点倔，沉默寡言，不善表达，这都是西北人性格的投射，难免会流露出一些。

「文娱春秋」：你认为好的婚姻，是电影中呈现的样子吗？

李睿珺；我觉得好的爱情婚姻最终所有的一切都是陪伴，能不能理解对方，能不能在逆境中然后给予对方更多的关爱和关心，这个可能是更重要的。

「文娱春秋」：你曾说自己在田埂边拍摄，想到“农民把种子撒进地里，在日复一日全情陪伴中收获粮食”，你在拍摄中，收获了哪些？

李睿珺：收获了的第一个就是得有等待的耐心，比如我们拍摄时，遇到了疫情，一切都是不可控的。这种不可琢磨的意外，在生活中难免会碰到。

我们不可能因为偶然和意外就放弃生活。你还是要想办法，慢慢等待。

过去总是说，电影导演就是处理时间、人和空间的问题。我站在庄稼地里，我发现所有的农民也是一样的，农民也是用一年乃至一生的时间处理生命和时间的问题。

《隐入尘烟》拍摄现场（图源：李睿珺微博）

·关于对影视环境的看法：

「文娱春秋」：你会把自己归类在导演的代际划分里吗？

李睿珺：没有，“第几代”是电影学者方便研究归纳。尤其第六代之后，很难归类。相较之前，第五代和第四代受的电影教育完全不一样，他们的影片跟第四代的气质也不一样，很容易归类。而第六代的制作方式都是从独立电影开始，他们把电影回归到普通人的视角去讲普通人的生活。但是第六代之后，我们的影视教育除了几个专业院校外，全国的扩招导致很多大学都有影视专业，教育信息越来越开放，尤其数码时代来临后，大家便于创作，每个人的关注方式，讲述故事的方式和拍摄方式都有差异，很难归类。

「文娱春秋」：现在微短剧很火，你有没有想尝试拍电视剧或者网剧？

李睿珺：电视剧和网剧的拍摄方式，跟电影的拍摄方式完全不一样。作为一个导演，你能不能适应那样的工作方式，这是一个问题。我曾经看过电视剧的拍摄，比如几页纸三天一集，有时候还有大量跳拍。几十集电视剧，你要跳拍，这是另外一种技能。

「文娱春秋」：你在意平台对你电影的评分吗？

李睿珺：观众有自由评论的空间，我尊重任何观众的真诚感受。当导演完成一部电影，这个电影就属于荧幕和观众。评论是属于观众和电影之间发生的事。

我们做电影又不是为了统治观众的思想，这样就违反了艺术的自由精神。首先是您得让观众看来他有自自由的评论的空间，对吧？

我们拍电影，是为了创造多元的可能，希望能让更多的观众看到更多元的可能。

听起来你拍了六部电影，但你坐在监视器后面的时间是有限的。我并不认为我是一个在导演方面特别有能力有才华的人，我一直很笨拙地做电影。对我来说，拍不好是常态，拍好电影太难。

「文娱春秋」：让自己的亲人来做演员，怎么考虑的？这点和你的校友毕赣很像。

李睿珺：我和毕赣在学校没见过，我03年就毕业了，他是08年入校的，不同届。我2009年，要回老家拍第二部电影，故事是发生在村子里的事。当时选来选去，觉得村子里的人最合适。开始有的村民说不来就不来了，他不懂拍摄，会问你的预算有多少？我就觉得选亲戚更好沟通，当然还有一个原因，亲戚省钱，有一些还不用花钱。比如我父母、我舅爷、我哥哥、我女朋友……都来了，我姨夫是这部电影的主演。我的亲戚被我训练成我的演员。

「文娱春秋」：你可以把素人培养成演员。现在演艺圈有很多专业演员，演技平平，不太走心，你怎么看这种现象？

李睿珺：专业演员更容易演好，因为专业演员受过专业训练。时间久了，有的人觉得这是工作，是谋生手段。而有的人是把演戏当爱好，心态不同，他们演出的成色当然不一样。

·关于导演的生活：

「文娱春秋」：你拍摄第一部电影的时候，曾四处举债，后来还是拍广告还上的钱。这个经历会对你后来拍片做预算带来影响吗？

李睿珺：我后面很多电影的经验，来自于第一部电影。拍第一部电影，当时刚毕业很狂，但在零经验基础上，想去做好这件事挺难。初生牛犊不怕虎，无知者无畏。硬着头皮去做，才发现剧本写得不好，现场筹备不充分，捉襟见肘，而且你又没有指导演员的经验。所以第一部，拍得很吃力，中间很多次都想过放弃。最后在大家的鼓励下，片子剪出来之后，才认识到自己的能力。拍完第一部电影，收获最大的是方法，我知道以后要怎样做电影——要用特别严谨特别敬畏的心态，要学会有耐心。我后来的每一部，电影预算非常细化，细化到每个人一天喝几瓶水，多少钱，需要几辆车，一辆车的油钱是多少。我们拍文艺电影，不太像商业片，有那么多的受众，也不会有高的票房，所以我们拍摄成本不会大，大家就要想办法，比如要提高效率，在有限的资源里节省资金，还要保证质量。这都是基于我第一部电影失败的经验。拍电影就是经验积累、熟能生巧的过程，也是一个升级打怪的过程。不同阶段，会出现新的怪兽，你要把它消灭掉。升级打怪成功了，你的电影就顺利完成了，没成功电影可能就夭折了。

「文娱春秋」：作为文艺片导演，你的收入怎样，你平时的生活是什么样的？

李睿珺：平时的生活，80%的时间我在家自己做饭吃。我顶多下午去咖啡厅买杯咖啡，因为我每天要在咖啡厅里写剧本，坐一下午，不买杯咖啡是不合适的。我没有买别墅买豪车、孩子要上贵族学校的需求，平时一年也买不了几件衣服。普通人的生活我觉得还凑合，能过得去。

「文娱春秋」：你在电影创作上受到过哪些影响？

李睿珺：我1983年出生，我们村1990年才有电，我7岁以前我们村没有电，要点煤油灯。我小时候看的，都是《地道战》这样的电影，没机会接触外面的世界，更没机会接触国外的电影。90年代后，偶尔能看到一些香港电影，那时候有录像厅了，后来电视台经常播国外的译制片，配音的声音很夸张，大多是古代欧洲宫廷戏，看不太懂，一点兴趣都没有。直到大学上影片分析课，接触了很多电影，才开拓了视野。我第一次看《偷自行车的人》，感受就很奇怪，电影中两个人物会久久住在你的心里。我反思，电影有强大的力量，让你思考。当时我暗下决心，我想拍电影。

「文娱春秋」：你自己也写剧本，哪些作家对你写作方面影响较大？未来有没有小说改编电影的计划？

李睿珺：我什么书都看，看书方面是杂食动物，陈忠实、苏童、余华、阎连科、毕飞宇、欧阳江河、顾城、北岛……未来，我并不排斥有好的小说去改编。小说影视化等于你站在巨人的肩膀上，再往上走，会更容易。不过，有时候你碰到一个合适的，结果人家的影视版权已经卖掉了。

「文娱春秋」：未来，你还会坚持关注农村题材吗？

李睿珺：应该会。但这取决于我的兴趣点，不存在坚持。