要幸福，就让你的预期更符合现实｜查理· 芒格2022年每日期刊股东会答问录（下）

（银色字体为提问，黑色字体为芒格的回答。）

伯克希尔、每日期刊很特殊

伯克希尔、每日期刊很特殊。以每日期刊为例，查理·芒格，98了；盖瑞·萨尔兹曼，83了，公司大大小小所有的事，都由盖瑞·萨尔兹曼全权处理。这就是伯克希尔·哈撒韦的用人之道：完全放权，几乎撒手不管。我们做得怎么样呢？美国大大小小的报纸，活下来的没几家。《华尔街日报》、《纽约时报》、汤森路透的电子版报纸，它们不会消失，但大多数报业公司早已退出了历史的舞台。在报纸行业走向末路的大环境中，《每日期刊》这份小报也难逃厄运，但我们持有大量流动资产和有价证券，我们还开拓了潜力巨大的软件生意。在500家报业公司中，能活下来的，也就两三家而已。这样一想，每日期刊已经相当了不起了。是我们带领每日期刊走到了今天，但你看我们，我们多老了啊。多年以来，我和盖瑞没从每日期刊公司领过一分钱的薪水。我们没拿过董事费，没从公司报销过任何费用。盖瑞很了不起，他一个人做五六个人的工作，大大小小的事都由他负责。伯克希尔总部只有大约30名员工，而且他们还不是负责内部审计的。看看伯克希尔，经营管理得多好！

公司一旦患上了官僚病，效率低下，浪费严重，根本没法管理。官僚病是一种非常难治的病。多少患上了官僚病的大公司都死了，美国钢铁、柯达、西尔斯百货、联合百货公司(Federated Department Stores)。

有的公司，失去了往日的光辉，但它们还活着，原来的生意还继续着。有的公司，原来的生意是彻底没法做了，只能把资本撤出来。原来的生意没了，但钱还在。伯克希尔属于后者。伯克希尔从三个生意很烂的公司起家，这三个公司的生意都做不下去了，但我们把钱从这三个公司中挪了出来。时至今日，伯克希尔已经成为全美国资产负债表上净资产最雄厚的公司。

伯克希尔怎么就能这么成功呢？它不像其它大公司一样，容易染上官僚病。我们伯克希尔总部根本没几个人，在巨大的商业帝国顶部，只有那么几个人负责管理，我们不会染上官僚病。伯克希尔是其它公司学不来的，它的成功是机缘巧合的结果。从某些方面来说，每日期刊公司是迷你版的伯克希尔。在整个报纸行业走向消亡的大环境中，洛杉矶的一份小报竟然能活得这么好，这实属不易。

传统媒体的衰落是文明的重大损失

既然说到了报纸，我又想感慨一下，我们非常怀念逝去的报纸。在过去，各地的报纸各自形成垄断地位，它们具有强大的护城河，具有长期稳定的赚钱能力。在过去，新闻报道的价值观是客观真实，报纸对政府起着舆论监督的作用。人们将报纸称为“第四权”，意思是说，报纸如同政府的第四个分支机构。如此高的地位，是报纸偶然获得的。现在，95%的报纸已经不复存在了。

报纸消亡了，取而代之的是什么呢？是一群博眼球的疯子。人们爱听疯话，各路疯子吸引到和他们一样疯狂的人。疯子凑到一起，变得更加疯狂。我很怀念过去的报纸和像沃尔特·克朗凯特那样的主持人。传统媒体的衰落是文明的重大损失。传统媒体消亡了，这不是谁的错，而是资本主义创造性破坏的结果。但是，报纸的消亡是国之不幸。在新兴媒体中，新闻分成两派，不是迎合左翼的脑残，就是迎合右翼的脑残。为了迎合各自的受众，新闻报道甚至不惜歪曲事实。这对我们的国家来说不是好事。

我们也许可以成立一个新的政党

如今，美国的民主党和共和党通过选区划分确定自己的势力范围，两党都有自己的铁票仓。两党共同的担心是，在自己的势力范围内，自己的议员席位被抢走。于是，每10年左右，无论是极左的，还是极右的，他们都会行动起来，把中间派从立法机构中赶出去。

这样一来，在立法机构中，头脑清醒的中间派根本没有生存空间。这样的政府是有问题的。这样的现状背离了民主的初衷。现在，事情已经发展到这个地步，而且情况日益恶化。我根本不知道这么严重的问题该怎么解决。

也许成立第三个政党是一条出路。美国曾经这么做过。我们因为成立了第三个政党，才废除了奴隶制。如今，在国会之中，仍然有一些小规模的团体，例如，40 多人左右的，其中既有民主党成员，也有共和党成员。我们也许可以成立一个新的政党，这或许是个办法。

美国现在的政治弊端深重，仇恨和对立情绪太激烈了，太不对劲了。一个充满愤怒情绪的人，无法好好地生活，一个充满愤怒情绪的立法机构，无法正常运作。在如今的政治环境中，完全不存在信任。

我们这一代人则不同。就以二战结束后来说，我们那时候的政治家提出了这样一句口号：“政治止于大洋之滨。”在巴丹死亡行军中，日本屠杀了很多美军战俘。德国的希特勒屠杀了大量犹太人。但是，我们却在战后帮助德国和日本，与这两个国家成为了朋友，这多了不起啊。再看看我们现在的政治生态，和当年可真没法比。

也不希望裁撤冗员伤害到普通员工

关于 3G 资本和零基成本管理，请问您有什么最新看法？在过去五年里，您的想法是否发生了变化？

一家富得流油的公司，受人性侵蚀，很容易染上官僚病，出现大量浪费，做大量无用功。例如，没完没了的开会，除了浪费时间，什么用没有。在染上了官僚病的大公司，很多资金被毫无意义地消耗了。很多钱白花了。在很多这样的公司，把成本削减30%，公司会变得更精简，更高效。裁撤冗员，调整架构，对这样的公司来说是好事。在很多成功的大公司，普遍存在人浮于事的现象。

富裕了以后，人很容易松懈下来，这是人性使然。我有个朋友，他在一家公司担任董事，这家公司的总部设在欧洲。公司专门安排一架协和式客机，把他从洛杉矶接到欧洲。从洛杉矶到德国往返需要花费10万美元。一位董事的路费，就要 10 万美元。有些大公司的浪费现象太严重了。

另一方面，精简成本也不能太严苛。有些公司的老员工，为公司勤勤恳恳工作了很多年，对他们要特殊照顾一下。要讲效率，但不能单纯地追求效率，不考虑其它因素。总之，对于人浮于事的机构，该大刀阔斧地精简，还是要精简。

亨氏公司的一张董事会会议桌是花60万美元买来的。开市客公司的董事会会议桌才300美元。两家公司的差别多大，两家公司的价值观差别多大。因为有臃肿的公司，才有3G资本的用武之地。3G资本把这些公司收购下来，就是要治一治它们的官僚病。精简有可能精简得过头，但是，我们的很多大公司确实太铺张浪费了，就像很多富裕的家庭太铺张浪费了一样。

一方面，我们不希望存在严重的冗余；另一方面，我们不希望裁撤冗员伤害到普通员工。要做得恰到好处，很不容易。

同时个人不应该完全依赖政府的帮助

请问您认为读大学获得大学文凭有什么意义？政府是否应该加大发放助学金的力度，提高减免助学贷款的规模？

这也是一个很复杂的问题。现代教育是现代文明的伟大成就之一。美国的大学创造了非凡的成就，现代文明中的科学技术创造了非凡的成就。我们能取得如此巨大的进度，覆盖面广泛的免费教育功不可没，我们应该继续加大对教育的投入。

在我们的学校教育中有很多老师，他们拿着政府发放的薪水，但是却误人子弟。莘莘学子带着梦想进入校园，却被不合格的老师耽误了，这是学校教育中存在的弊端。尽管如此，相信我们仍然会加大对公共教育的投入力度。

从另一方面来讲，国家建立了社保制度之后，每个人都想从中得到更多。从国家那拿到贷款的人，希望国家能把他的贷款给免了。每个人都要求国家发更多的钱。本杰明·富兰克林早就对此表示过忧虑。他说过，一个民主国家，当它的公民习惯了通过投票获得更多福利，这个民主国家就支撑不了多久了。200多年前的富兰克林不是在危言耸听。所有人都指望政府发钱，这不是好事。我们应该自力更生，而不是依赖政府的帮助。

在您设计的宿舍楼中，为什么有一部分房间没有窗户？请您给我们讲一讲，让我们知道您为什么做出了这样的决定。

正常人当然选择有窗户的房间，不愿意住没窗户的房间。我之所以舍弃部分房间的窗户，是从建筑设计的整体考虑，是为了实现其它功能。以豪华邮轮为例，在豪华邮轮上，很多客房没有窗户。很多客房在内舱，有的客房在邮轮中部，只有门朝着走廊，没有窗户。由于邮轮的结构限制，有窗户的房间很少。邮轮的形状是无法改变的，只有舍弃大量客房的窗户，邮轮才能正常运转。毕竟，邮轮的设计不能违反流体力学的规律。要保证一艘大型邮轮正常运转，大量客房必然要设计成没有窗户的。

同样的道理，为了留出更多互动交流的空间，为了方便来自不同专业的师生相互学习，我们舍弃了部分房间的窗户。这样我们的宿舍楼能容纳更多学生，能提供大量用于沟通交流的公共空间。

部分房间虽然没有窗户，但空气非常清新，而且我们设计了人造窗户，可以完美地模拟阳光照射的效果。这个取舍很值得。在豪华邮轮上，安装人造窗户的客房，一周的租金大约是20,000美元。很长时间以来，迪士尼的豪华邮轮上一直有两种客房，有窗户的和没窗户的。有窗户的，价格比较便宜。没窗户，但安装了人造窗户的，价格更高一些。没窗户的不但不差，反而更好呢。其实，就是个简单的取舍问题。那个批评我的建筑设计师，他是个木头脑袋，一点也不开窍，绝对是没救了。做建筑设计，当然要有所取舍了。

我不一定会买，但我绝对不会卖

您最近表示，股票存在泡沫和估值过高的现象。请问开市客的股价是否存在泡沫，是否估值过高？现在无论是看市销率，还是看市盈率，开市客的股价都达到了历史最高位。开市客现在还能买吗？

这个问题问得很好。我始终认为，再好的公司，价格也不能没个边。哪怕是像开市客这么优秀的公司，价格高到一定程度，也不能买了。这么说吧，如果我负责管理一支主权基金或者退休基金，我的眼光可以放在30年、40年、50年之后，按开市客现在的价格，我可以买入。开市客这么优秀的公司很难得，我非常欣赏开市客这家公司。

我不是说，我本人会在现在这个价格买入开市客。毕竟，我习惯以便宜的价格买入，这么贵的价格，我下不去手。开市客现在的价格很高，但是我从来没动过卖出一股开市客的念头。去年圣诞节，我在开市客买了几件法兰绒衬衫，一件才 7 美元左右。衬衫的质量非常好，手感很柔软。我还买了几条奥维斯牌 (Orvis) 的裤子，大概也是 7 美元一条。我买的裤子腰部是带弹力的，还防水。开市客拥有强大的采购能力，它为顾客精挑细选商品，让顾客买得放心，进军电商领域，开市客一定能占据一席之地。

按开市客现在的股价，我不一定会买，但我绝对不会卖。我相信，在长远的将来，开市客将越做越大，越做越强。开市客配得上成功。它拥有优秀的文化和良好的道德观。真希望美国有更多像开市客这样的好公司，这样的好公司有益于整个社会的发展。

被动投资或许不会产生什么好影响

请问被动投资对股票的估值有何影响？

哦，影响很大。指数基金的规模越来越大，造就了一批新大佬，也就是那些掌控着指数基金投票权的人。贝莱德集团 (BlackRock) 的拉里·芬克 (Larry Fink) 以及先锋集团的掌舵者，他们的权势堪比教皇。随着指数投资的兴起，大量投票权集中到了指数基金手里，这将产生很大的影响。具体会产生怎样的影响，我不知道，估计不是什么好影响。如今，投票权集中到了拉里·芬克等指数基金掌控者的手中，我不想让他们说了算。

在量化宽松结束后，谁来向全球政府发放贷款？随着联邦公开市场委员会 (FOMC) 退出资产购买计划，缩减资产负债表的规模，政府需要的大量资金从哪来？谁来向政府发放贷款？量化宽松结束后，缺口该怎么填补？

问题里问的是中国，还是美国？

[贝琪·奎克：按他说的，他问的应该是美国。]

在中国，地方政府过度依赖土地财政，中国的房地产市场出现了过热的现象。中国政府进行了一些调控，给房地产市场降降温，带来了一些阵痛。在美国，我们拥有强大的经济实力，我们创造了科学技术高度发达的文明，美国强大的经济和先进的科技是我们的根基。在现代化的工厂里，到处是机器人在操作，先进的程度让人无法想象，像这样的现代化工厂越来越多。中国在这方面也不差，中国也有很多机器人工厂。

机器替代人是大势所趋。我不知道将来会发展成什么样，但是肯定有很多人需要适应新的发展。有的人本来拥有一份稳定的工作，结果被机器人替代了，这样的人会受到冲击。就像当年的柯达公司一样，本来生存的好好的，突然新技术问世了，柯达的产品直接被淘汰了。面对突如其来的冲击，柯达能怎么办？除了被淘汰，还能怎么办？很多人接受不了被淘汰的命运。我觉得这是一种自然而然的结果。

我们没有进行新的收购，

2020年年初，股市出现了较大幅度的调整，伯克希尔为什么没有趁此机会买入更多公司？是因为在收购新公司方面，管理层的态度变得保守了吗？当然，几年前伯克希尔买入苹果公司的股票，收获颇丰，这笔投资做得非常漂亮。

不是我们变得保守了。我们没有进行新的收购，是因为我们找不到价格合适的机会。就这么简单。别人把价格抬得太高了。很多资金做收购，并不是为了长期持有，而是为了赚管理费。私募股权基金热衷于收购，它们追求资产规模，管理的资产规模越大，它们收的费用越多。

花的是别人的钱，出手当然大方了。我们用的是自己的钱，我们像管理自己的钱一样，管理股东的钱。伯克希尔持有一部分闲置资金，这也不是什么坏事。就拿每日期刊公司来说，次贷危机爆发后，出现了止赎潮，我们通过止赎权公告业务赚了3000万美元。正是因为当时我们手里有这3000万美元，我们才抓住了绝佳的投资机会。手里有现金，才进退从容。另外，因为每日期刊公司财力雄厚，我们开展软件业务，更容易获得政府部门的信任。我们不缺钱，政府部门更信得过我们，我们也确实值得信任。

我知道，有些股东觉得未来很复杂、很困难，你们对未来有很多担心。我想送你们一句话。这句话是哈佛法学院的一位老教授对我说的，他说：“查理，有什么问题，告诉我，我让你更困惑。”我觉得这位老教授是在启发我、激励我。我现在也用同样的话启发和激励你们。你们有担心、有疑虑是对的，这证明你们在思考。你们在思考，这是对的。你们思考的问题也是对的，例如，通货膨胀问题、国家的前途和命运。

科技的发展让人乐观，

关于当前的经济和股市，您最担心的是什么？您感到最乐观的是什么？

在我们的文明社会中，科学技术达到了前所未有的高度，这是最让人感到乐观的。现代文明中的伟大成就基本上是在过去两百年间实现的。而在过去两百年之前的几千年里，人类社会基本上一成不变。古代人的生活环境非常恶劣，寿命很短，生活很单调。古代没有印刷机、没有空调、没有现代的医药。文明发展到现在，已经完全能满足人类的基本需求。

在1922年之前的100年里，人们发明了蒸汽机、蒸汽船、铁路，改进了农业技术，改进了排水管道。在1922年之后的100年里，人们发明了覆盖范围广泛的电网、现代医药、汽车、飞机、电影、空调。人类的福祉实现了巨大的进步。我们的先辈生活很苦，想要三个孩子，必须生六个，因为有三个孩子会在襁褓中夭折。眼看着自己一半的子女死去，那是多大的痛苦啊。

如今，人类文明取得了飞跃式的发展。在现代文明社会中，人们的基本需求完全能够得到满足。在美国，穷人现在主要的问题是肥胖。过去，人们的问题是吃不饱。现在，人们的问题是太胖了。时代真的变了。

令人想不到的是，人们的生活水平显著提高了，人们的生活更自由了，人与人之间更平等了，人们能享受到现代文明的种种便利，但是与过去生活很苦的时候相比，人们反而更不幸福了。其实，原因很简单。驱动世界发展的，不是贪婪，而是嫉妒。

现在，所有人的生活都比过去好了很多倍，但人们不把这个当回事。人们盯着的是别人比自己过得更好，人们总是因为别人有这有那，自己没有，而耿耿于怀。难怪古时候，上帝教导摩西，不可贪恋他人的妻子、牛驴以及一切。在古代的犹太人之间，就已经存在嫉妒了。由此可见，嫉妒是人的天性。

像我这么大岁数的人，都经历过大萧条。那时候的生活特别艰苦，但无需担心治安问题。我小的时候，天黑了还可以在奥马哈的街头无忧无虑地闲逛。现在我们的日子虽然好过了，天黑下来还在洛杉矶街头散步，却会感到不安。我不知道怎么才能改变现状。

生活水平提高了六倍，但很多人觉得非常不幸福，甚至觉得自己受到了不公平的待遇，因为总是有别人比自己得到的更多。我很早就找到了克制嫉妒的方法。我谁都不嫉妒。别人爱有什么有什么，我根本不在乎。但是，很多人的嫉妒心非常重。更可恶的是，有些政客为了自己升官，挑唆人们的嫉妒心理。有些电视节目专门火上浇油，激化社会矛盾。

犹太人在《旧约》中说得很对，我们不应该嫉妒别人。我们不应该听信别人的挑唆，任由嫉妒心理作祟。话说回来，炫富有什么好的？戴个劳力士手表，除了被抢劫犯盯上，还有什么用？人们都盼着有朝一日能实现高消费，能在别人面前炫富。人们的欲望是现代资本主义社会发展的动力。我建议年轻人避免高消费，那不是你们该去的地方。远离高消费，远离炫富。欲望的满足无法带来幸福。但是，人们对欲望的追求，确实推动着文明的发展和进步。

人们的欲望越多，失落感也越强。哈佛大学的史蒂文·平克是一位非常有智慧的学者。他告诉我们，人们各方面的生活水平比过去好了很多，但是人们普遍觉得，社会越来越不公平了。生活越来越好，人们的幸福感却越来越低。现实就是这么矛盾。

我们靠的是那些老生常谈的美德

请问您和沃伦经历过的最困难的事是什么？您和沃伦经历过的最快乐的事是什么？你们两人如同亲兄弟一般。你们这对好搭档堪称美国的国宝。愿上帝始终保佑你们。

我们都是快要见上帝的人了。谁知道人死后会是怎样的？

沃伦和我，在我们俩的合作过程中，我们取得了很多成绩，也收获了很多快乐。在整个过程中最让我们感到欣慰的是，我们能够与很多优秀的人携手开创事业。在每日期刊这个小公司中，我和盖瑞共事，也获得了很多成功和喜悦。你说呢，盖瑞？

[盖瑞：是啊，和您一起共事，我很荣幸。]

能和优秀的人走到一起，我很荣幸。能和优秀的人一起做一些事，我很荣幸。我们不像其它很多公司，我们没有沾染上官僚风气。我们没被困难打倒，我们抓住了机会。我们很幸运。

我们靠的是什么？就是那些老生常谈的美德。盖瑞和我，我们没什么秘诀。我们把每一天的工作做好，尽量保持脑子清醒，勇敢面对种种困难。只要把这些最基本的东西做到了，你就能成功。

上天眷顾，沃伦和我的运气非常好。从我们的成功中，你们可以学到一些东西。举个例子，很多人不得不给性格暴躁的老板打工。很多老板好像有神经病一样，动不动就大发雷霆。在这样的老板手下做事，真是遭罪。沃伦和我没碰上这样的麻烦，这是我们的福气。

要幸福，就让你的预期更符合现实

我感觉您很幸福，很知足。请问您的幸福从何而来？您有什么幸福的秘诀吗？

别人问我怎么才能幸福？我总是回答说，降低你的预期，也就是让你的预期更符合现实。在生活中，一个人总是有很多不切实际的预期，他就好像笼子中的鸟，明明飞不出去，却一个劲地扑腾，不断用翅膀拍打笼子，最后只能撞得头破血流。何苦呢？你的预期要符合现实。生活中有苦有甜，一切要坦然接受。在这个世界中，有很多好人。多结交好人，多和好人来往，不好的人，离他们远远的。

投资《世界百科全书》让我感到很自豪

请问在您丰富多彩的投资生涯中，哪笔投资是您最得意的？哪笔投资是最糟糕的？为什么？

我想说的一笔投资是《世界百科全书》(World Book Encyclopedia)。在伯克希尔做过的投资中，这笔投资很少有人提及。我是看《世界百科全书》长大的。我小时候，推销员挨家挨户上门推销这套百科全书。在编写《世界百科全书》之前，编辑人员将英语单词按照难度划分了等级，他们只在词条解释中使用简单的单词，而且他们在撰写内容方面非常用心。即使是普通的小孩子，也能不费力地读懂《世界百科全书》。在很多年里，通过投资这套百科全书，伯克希尔每年能获得5000万美元的税前利润。能投资《世界百科全书》，我感到很自豪。毕竟，我是读这套书长大的，而且这笔投资很成功，每年能赚 5000万美元。

没想到，突然杀出来个比尔·盖茨，他在微软的电脑软件中免费赠送电子版百科全书。我们的5000万美元就这么没了。现在，《世界百科全书》主要销售给图书馆，每年只能带来几百万美元的利润。《世界百科全书》还是一套好书，还是一套很好的产品，但是它已经不再流行了，也不能给我们创造丰厚的利润了。《世界百科全书》的没落是文明的损失。《世界百科全书》曾经是我的骄傲，但现在它已经风光不再，也失去了赚钱能力。这就是资本主义的创造性破坏。

有些东西，失去以后，是无法取代的，会非常令人怀念。现在的小孩子喜欢看电视，我觉得《世界百科全书》对他们更有益。我小时候读《世界百科全书》，学到了很多别人不知道的东西。整天只知道看电视，不读《世界百科全书》，现在的孩子还真不如我们那时候。不过看电视也有看电视的好处。

补充一句，我并没因为《世界百科全书》没落了而陷入悲伤。我已经学会适应了。我只是怀念《世界百科全书》，仅此而已。

我所敬重的人

请告诉我们，您最敬重的五个人是谁？我们也想向他们学习。

让我选出我最敬重的一个人，我选不出来。在和我同一时代的人里，新加坡的李光耀可以说是最伟大的领导人之一。他的一生非常了不起。可以说，正是新加坡的李光耀启发了中国的邓小平，邓小平借鉴了李光耀治理新加坡的经验。

我见证了很多人类的伟大行为。例如，二战后，美国实施了马歇尔计划，为人类做了一件好事。我也看到了很多我不想看到的行为，例如，美国两党之间尖锐的仇恨。随着国家越来越富裕，社会保障体系的覆盖能力应该逐步提升。我们这么富裕的国家，应该建立一套完善的社会保障体系。你们知道社会保障体系这个概念最早是谁提出来的吗？是德国的奥托·俾斯麦(Otto Bismarck)。俾斯麦人称“铁血首相”，他的权力比德国皇帝还大。社会保障体系是俾斯麦想出来的。没人记得奥托·俾斯麦的这项功绩，但他确实为资本主义民主制度做出了重大贡献。世界就是这么复杂，有些事很难说清楚。奥托·俾斯麦是社保制度的创造者，我们应该把他的画像挂在墙上。

结尾 

问题都问完了。不是我们想成为什么大师，让全世界的人听我们讲话。以前，我们和我们的股东非常熟。我们觉得，既然大家每年就来这么一次，我们应该开诚布公地回答大家的问题。就这样，好多年过去了，股东年复一年地向我们提出五花八门的问题，我们就年复一年地耐心解答。既然大家愿意听我们说，我们就一直把这件事做下来了。沃伦和我不想成为大师，是大家把我们捧出来的。在股东会上回答这么多问题，以前我真有些不适应，因为我平时很少讲这么多话。现在，我已经习惯了，但愿大家也习惯了。好，今年的会就到这。

翻译：冉冉

编辑：杨紫琳 陈佳雯

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