会议现场

本文是根据由药融圈5月7日主办的2019中国“智药”产业高峰论坛暨药融圈2周年庆典所举办的圆桌讨论整理而成。

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主题一：药企原料药、新药投资布局等

【主持】

谭满芳：杭州明月药业董事长

【嘉宾】

陈   亚：海特生物董事长

邱家军：国邦药业董事长

李晓祥：安徽省新星药物董事长

张连山：恒瑞医药全球研发总裁

Q1

恒瑞医药市值千亿，公认的研发能力最强，恒瑞的策略是不是仿制药和me-too创新药双管齐下的这个策略？

张连山总：产业链的各个环节对整个行业都非常重要。不管对做仿制药的企业还是创新药企业都有非常相似的地方，要关注药品质量的问题，因为我们做的是药品关系到每一个家庭。恒瑞的策略其实很简单，从一个仿制药的企业开始布局。中国的企业要真正挤入世界行列，必须要实现一个突变的过程，通过这个转型突变的过程，你才能打造一个很好的这个团队，所以在这个过程当中一定要有耐心，当然资金是必不可缺少的。

Q2

从生物创新药到仿制药，再到现在收购原料药厂，个人觉得生物创新药更新，利润更多，您现在做的是因为生物创新药不太好找下一个目标还是什么原因？

陈亚总：首先谈一下对这个行业的看法：１、大分子是热点，小分子是基础，原料药是核心。２、大分子很贵，小分子很难，原料药很险。基本上是这样一个格局。但是未来要满足医药行业，最基础的就是小分子，现在的情况是只有小分子是不行的，必须要有原料药，基于这样的考虑，所以我们有大分子，也有小分子、原料药。

Q3

“4+7”带量采购之后，仿制药发展方向对大家公司的影响和布局有什么变化吗？

邱家军总：我一直是按照初心去做的，而我的初心也是符合客观规律的发展要求，所以就感觉到比较轻松，所以就没考虑过“4+7”或者一致性评价，我认为1000种病需要1000种药去治，只有供应系统非常完善，而且专业技术人员非常足够的中国才能把这些药做齐。

Q4

医药人的下一个风口是什么？

李晓祥总：今天我们就站在风口上，中国医药从15年的7月开始到去年的12月带量采购的落地，让我们中国医药真正与国际接轨，真正走全球化的道路，也给我们现有的中国企业带来了一个非常大的挑战和问题。中国创新药发展非常迅速，在同样的成本、同样的风险的情况下，我们每个企业都要思考，如何做好适合中国特色的创新药，我们要抓住当下风口带来的机会，好好发展。

Q5

作为创新先锋，恒瑞对first-in-class是怎么打算的？这批药在中国的发展的可能性有多大？

张连山总：做first-in-class的东西是很sexy，但是问题就是它的风险也是很大，做新药产出是很低的，我们必须有失败的心理准备，因为做first-in-class真正能成的可能性小于百分之十，看我们的承受能力有多大，我们必须用比较一个开放性的思维去处理这个问题。

Q6

在整个产业化的过程中有10年左右，这期间面临最大的挑战是什么？

陈亚总：这个十年左右的时间里，市场、资金等所有搞企业要面对的问题都会要遇到。大家也能感受到这是一个最坏的时代但又是一个最好的时代，我们需要创造出高端的产能来满足人民群众日益增长的对美好生活的向往，而不是一个低端的产能。

Q7

不但投资了医药界，也投资了其他产业，是一个集大成者，您对医药产业的未来有什么看法？

邱家军总：我首先是一个医药人。做一个事业和产业本身是缔造幸福，为周围的人服务，其他的领域是个偶然。我们现在处于一个变革的时代，对未来还很看好的。

Q8

对中小企业在起步过程中有什么建议？要注意什么问题？

李晓祥总：我们中小企业起步一定要思考一些问题：我们干什么？我们拥有什么？我们要成为什么？例如拥有一个非常好的这个技术，那就要用这个技术转变成适合的产品，找到最适合合作的伙伴，这样就会有非常清晰的一条路。如果盲目的上一个产品，那么遇到的压力和风险会非常的大。在现在大环境下，我们要去思考怎样去运用好自己的资源，特别是对初创的企业，要避免过多的重资产。

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主题二：全球供应链变化对中国的影响

【主持】

王   波：药融圈创始人

【嘉宾】

方真荣：宏元药业科本药业董事长

邹   平：海门慧聚总经理

郑战云：浙江途韩董事长

兰志银：重庆凯莱云铂总经理

秦为民：STADA采购

Q1

对海门慧聚来说，响水事件带来哪些挑战以及交货影响？

邹平总：最大的影响是很多原料特别是做中间体或者起始原料的一些厂交不了货，这是压力最大的，对于我们来说只能是倒逼我们自己去开发这个技术，否者就会买不到，进口不是一时半会能解决的，本土企业买不到原料的时候只能自己干，整体来看，这也是逼我们中国做原料的企业进一步做强做大的大环境。

Q2

STADA作为全世界知名仿制药企业，供应链面临什么样的挑战？

秦为民总：挑战和大家预期的其实是一样的，所有企业都存在这个问题。17年刚刚开始的时候是非常担心的，担心价格涨得非常厉害，或者供货供不上来，同行业也是一样的，但是事情没有这么糟糕，最终发现很多产品是买得到的，中国买不到就去印度买，印度买不到就去欧洲买，产品买不到是不可能的，只是价格的问题。价格反弹欧洲也是能接受的，只是需要一个比较好的原因，中国的蓝天白云计划国外完全是可以理解的，因为之前欧洲也是走过这样的路，关键是怎么和国外客户解释这个事情，印度公司就做的比较好，他会非常清晰的列出各项信息，所以慢慢不少的供应商移到印度去了。

Q3

韩国的药厂业务对你们有什么影响，买货是不是往印度更多？

郑战云总：从最近两年开始我们危机感是最深的。1、原来韩国市场出口大部分是日本，但现在日本慢慢的把量往下减，可能同时也在向中国、印度采购，这是终端的。2、从原料这块来讲，中国的环保政策和事故导致中国供货不稳定，韩国这两年慢慢把一部分放到印度去生产，整体来说，面临很大的挑战，当然我们也在慢慢转型，非常可惜有些项目谈了一年多了，突然之间说在中国生产不安全，就拿回韩国去了，对方表示中国不能保证政府政策，以后会面临供货问题。

Q4

目前来说，你们项目来自欧美这块有没有减少？

兰志银总：我们目前在转型，转型比较成功也比较艰难，欧美的数量从中小项目来说是增量比较明显的，尤其是国内的业务增长是很迅猛的，但是大产品是在减少的，也就相当于大项目可能在考虑供应链的因素。

Q5

运营过程中，咱们这些工厂面临哪些挑战呢？

方真荣总：做企业的角度来讲，供应链的变化对我们来说还是有很大的启示，作为生产企业，特别是安全环保事故发生后，医药企业化工生产的压力越来越大。我觉得大家在一起抱团很重要，政府的政策从大方向来讲是有道理的，比如说要求环保、安全，但是地方政府对于政策解读是不一样的，我现在两个企业面临的最大问题就是地方政府一刀切，政府的政策对供应链的影响是非常大的，大家可以一起发声，对政府提出合理性要求。第二点，现在影响中国供应链最大的竞争来源于印度，纵观所有的供应链，其实成本和服务是最重要的，随着这几年的变化，我们成本上的优势不明显了，但是我们相对于印度我们还有比较便利的物流设施。

Q6

国外客户有没有减少，国内又是怎么样的？对于目前的挑战有什么样的应对策略？

邹平总：对我们来讲国外国内的客户还是呈增长趋势的，很多人觉得中国不能干了，要到印度、越南去，说实话印度三五年后也是一样的，索性就在这里好好把安全环保体系做好，政府也在进步。自己把自己的环保安全体系做好就是最好的应对。

Q7

当前大环境下，对贸易公司的转型往哪几块业务延伸，从您的实际案例来讲讲？

郑战云总：随着互联网的介入，贸易越来越难做，尤其是近两年碰到环保政策问题，更是表现的淋漓尽致。我们近几年比较重要的措施： 1、增加对合规商的筛选，把要求提高 2、把一些供应商从简单的贸易培养起来，进行合作 3、转移跨国。

Q8

对中小企业在做工厂的有哪些建议？

兰志银总：1、EHS要舍得投入 2、要有完整的体系去做这些事情。小企业做工厂的时代也许已经过去，硬件体系的提升是必须的，否者后期会面临较大的风险，我们也是这样过来的，现在装备已经比较齐全，和国际接轨，这样受到政策的干扰就比较小。

Q9

现在两个工厂都在灾区，下一步对投资策略、生产基地布局等有什么想法？

方真荣总：两个重灾区还是要关注政府的政策，咱们看到的政策和政府的政策还是有差异的。从下一步来讲，整个大环境和园区的综合设施都要考虑，如果整个园区的污水处理不到位的话，大家还是要小心，总体来讲，供应链安全问题对未来有两三年的影响，只要扛过这两年，我认为这是个优胜劣汰的过程，总的来说中国的医药化工还是有很强的竞争力的。

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主题三：响水事件后，药化行业何去何从？

【主持】

王   波：药融圈创始人

【嘉宾】

安荣昌：开原亨泰总经理

姜   毅：康宁反应器总经理

姜能桥：武汉康蓝总经理

马振千：江苏海慈生物药业总经理

彭立增：药融园董事长

Q1

对坚守做原料药的企业，有没有一些应对目前挑战的建议？

安荣昌总：1、不要有幻想，欧美经历过的事情，中国一定要经历，中国正在逐渐和他们看齐，中国发生的事情，未来的印度和越南也会发生。所以现在最重要的是把自己做好。第二是基础研究和认证要充分，如果让我重新做工厂的话，一定要慢中快，质量研究，安全研究、环保研究等各种研究认证做到位。

Q2

从你的角度来说，你对目前做原料药的企业有什么具体建议？

姜能桥总：我们要思考怎么样更合规的做好企业，从长远的角度选址，而不能短视。供应链安全现在最核心的问题就是合规性的问题，现在和国外客户打交道他们最关心的是供应链，所以我们更多的要思考从技术的本源解决合规性的问题。安全最重要的环节就是后期的管理，如果平时的管理细节做到位了，就能避免很多安全事故的发生，所以更多的我们应该从技术层面，从员工的培训各方面来提升整体的管理水平和素养。

Q3

对做原料药的企业有什么具体建议？

马振千总：面对安全环保压力，我们作为原料药企业，压力同样存在。早两年，我们就把安全环保和质量列入一个同等的高度，这三项是企业发展的门槛，正因如此，现在检查对我们的冲击影响会比较小。所以要有提早布局的眼光，另外在未来研发的道路上也尽量用绿色的工艺去实现，避免安全一些问题。

Q4

从反应器角度，对做原料药的企业未来往连续化走有什么建议？

姜毅总：随着社会的发展，我们的要求在提升，从康宁公司来讲，我们有非常长远的看法，怎么做的安全一点，医药行业相比其他石化行业还是相差不少的，只靠人的终端管理而不是靠在线分析、自控的技术我们很难做到安全。中国的企业家是愿意投入的，怎么帮助企业家接受颠覆性的技术是我们一直在想的问题，新技术人才缺乏也是非常严重的问题。我们要从产品本身出发做连续化改造，信息化改造，与其让对手先改变，不如我们自己先相信后看见。

Q5

从做药融园平台的角度，对做原料药的中小企业有什么具体化的建议？

彭立增总：咱们国家的中小企业面临的问题是相同的，行业既然遇到了这个困难，我们就去分析解决这个困难。1、大家要抱团要共享，有困难可以找政府。药融园成立以后一是为园区政府解决招商问题，和政府一起解决行业的难题，二是为中小型企业服务，药融园凝聚了一大批有社会责任感的企业。2、大家一定要守住资金，谨慎投资。 3、一定要练好内功，很多企业问题就出在自身上，不是管理问题就是技术问题，当然园区也是有责任的。药融园是一个新生的事物，给大家提供了抱团发展的平台，让我们坐在一起共同去解决问题。