专访Heatherwick：为日趋乏味的建筑世界重新找回创造力。
▲Thomas Heatherwick ©Raquel Diniz
Interview
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Thomas Heatherwick
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第 36 期
为您奉上访谈
Heatherwick Studio创始人Thomas Heatherwick
请简单介绍一下您创立事务所的经历。作为一个实践近30年且屡获殊荣的事务所，Heatherwick经历了哪些重要的时期？您认为是什么支撑着您将事务所发展至如今的规模？
首先我要说的是，非常荣幸可以接受这次采访并且回答你的问题，因为gooood在中国是如此重要。不久之前，我们才在上海建立了我们在中国的第一个永久工作室，能够和如此多年轻又有才华的建筑师和设计师合作令我感到非常自豪。可以说，中国改变了Heatherwick Studio的历史。
28年前，我刚刚完成大学学业，当时的我并不知道自己应该为谁工作，于是我想，那么我干脆就为自己工作吧。一开始我认为自己的工作就是尽可能地发挥创造力，但随着我在技能方面的学习，我越来越希望可以把身边其他人的创造力带动出来，并且把这些创造力汇聚在一起。后来我有了越来越多的合作者，我们共同设计和建造项目，这对于每个人来说都是一种长期且大规模的学习。
在我完成自己的第一个项目后，我感到建筑世界似乎并没有像我从小到大想象的那样充满工匠精神。我总是试图以“美”的方法和态度去对待建筑。现在人们不愿意用“美”这个字眼，因为它听上去不够酷，好像美是做作而过时的。但在我看来，美是现代的，而更“好”的美则是永恒的、超越时间的。
我觉得我们不能羞于尝试，我们需要找到那个从内在将人们联系起来的答案。“美”并不像大家认为的那样主观。在建筑行业，人们喜欢用“美是主观的”说辞来掩饰不够好的设计。但是对于一个美的地方，几乎所有人都会持相同的意见。不论你是否受过高等教育，有着何种经历，我们每个人都有见证周围世界的经验，在某种程度上，每个人都是建筑专家，因为我们一生都是在建筑和建筑环境中度过。
▲Heatherwick Studio部分项目
请谈谈事务所的工作方式，以及您通常如何度过一个普通的工作日？
从新加坡的Learning Hub、EDEN公寓楼，到近两年成为打卡地的Vessel和1000 Trees等项目，Heatherwick的许多建筑不仅外形震撼，还带给人一种很强的体验感，尤其是在垂直方向上。您如何看待奇观式的建筑与人的体验之间的关系？您认为建筑本身的“物理性”和它所创造的人的“身体性”的感受有着怎样的关系？
Heatherwick的实践一直立足城市尺度，同时我们也尝试在任何尺度下都忠于我们的创新理念，那就是塑造“与人类情感产生连接”的项目，不论是桥梁、歌剧院或是谷歌总部，我们一直在努力“发明”新的东西。
在我成长的过程中，我经常感到建筑和设计还停留在一个很局限的层面。好像每个建筑师都必须有自己的风格，并且要把这种风格应用在每一个项目上。这对我来说是一种近乎“无礼”的行为，仿佛一切就只关乎建筑师的自我。我感兴趣的是某个地方的“自我”。我的工作是去放大一个地方的个性，最好是能为它发明一些新的东西。我所感兴趣的人，也是那些拥有新的创意和想法，懂得改变、适应和调整的人——事实上并没有多少建筑师、设计师或艺术家能够真正做到这一点。就像是在大自然中，我们会感兴趣于生物的多样性一样，在城市中，建筑的多样性也是非常重要的，虽然它们现在已经变得无聊且缺乏人情味。
（）
© Michael Grimm Photography
Heatherwick Studio的许多项目同时呈现出了科技感和自然感，这是如何实现的？您认为未来城市中的自然与建筑应该是怎样的关系？
目前已经有很多研究亲生物性（Biophilia）和理解人类对复杂性的需求的科学，其中有一个我非常相信的理论叫注意力恢复理论（ART），是由Rachel和Stephen Kaplan提出的。它表明如果一个人能够每2小时观察1.5分钟的大自然，他们的注意力会变得更好。亲生物性已经被证明与我们的深层人性有着本质的关联，它不仅仅关于绿色植物，还关于人类如何贴近复杂的自然世界。在建筑设计中，我也会更倾向于做一些具有多层次参与性的项目，它们不一定是你喜欢的，但足以使你驻足观看并感受到连接。一个建筑师很难做出让每个人都会持续喜爱的东西，但可以做得足够丰富和包容，并且有助于增加人的智识和体验，这也是Heatherwick Studio在不断尝试去做的事情。
（）© Hufton+Crow
蔡茨非洲当代艺术博物馆是一个筒仓改造项目，通过切割的方式将老建筑的剖面呈现在人们面前，形成十分独特的中庭空间。这样大胆的设计概念是如何产生的？
人们认为的迷人建筑通常都有着令人惊讶的外观。在伦敦，我们有小黄瓜、碎片大厦和各种各样的塔楼。当我们想到建筑时，我们想到的总是它的外观，却并不常想到它内部的体验。在做这个项目的时候，问题之一就是如何吸引当地人并鼓励他们走进去，因为他们中有许多人从来没有去过任何博物馆，并且会认为博物馆是为那些研究艺术或者类似领域的人准备的。所以我的想法是打造一个令人难忘的内部空间，而不是去改造外观或者推倒重建。
（）©Iwan Baan
构成这座建筑的混凝土管原本是很不适合用来展示艺术品的，这一点我无法反驳，因为的确没有几座画廊会使用管状墙。如果展览始终需要去迁就管状的空间，博物馆就无法实现更长远的运营和发展。毕竟，非洲的博物馆需要自己去讲述自己的故事，而不是总让世界上的其他地方去帮它讲述。但我的想法是，不能失去既有的“管道”，因为它们本身是非常有趣的。
后来我想到，是否可以在里面开辟一个中庭？于是我们试着在内部切割出一个正方形的空间，然后又划出了一个球形的中庭（听起来有点像做手术）。这个想法来自于建筑原始的功能——存放玉米，如果说一粒玉米是微不足道的，那么一个玉米粒形的巨大空间是否能够闻名于世？
我们对一粒玉米进行了数字扫描，得到了它的准确形状，然后在电脑上放大到10层楼的高度。后来我们又意识到，如果我们基于这个形状把管道切开，将会产生非常惊人的效果。一位英国诗人曾说“从一粒沙子中窥见世界”，在这座博物馆，即是“从一粒玉米中窥见世界”。
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纽约的Lantern House和蔡茨非洲当代艺术博物馆在外观上似乎有许多相似之处，它们在设计上有何种关联？
Lantern House在某种程度上可以说是蔡茨博物馆的“姐妹”，但它是一个酒店。我们被要求在纽约的切尔西去做两座包含270间公寓的塔楼。我们从蔡茨的建筑中汲取了一些经验，并将它们发展成一种非常复杂和高性能的窗户系统，可以在使用砖块建造的大型住宅建筑中发挥理想的成本效益。纽约有着强大的网格，但我们希望建筑里的人从窗户向外望时，看到的并不总是方方正正的城市。所以Lantern House是我们能基于纽约网格所能做出的最“不方正”的建筑。它和蔡茨位于地球上两个截然不同的地方，但都包含着一个同样的想法，就是让建筑不再那么“二维”。
可变性和适应性是Heatherwick Studio一直以来都在探索的话题，您认为这一理念未来在建筑方面可以有怎样的发展？
我们和福斯特合作的上海外滩金融中心拥有可以移动的外墙，由此产生变化的视觉效果和透明度。我们从中国的其他剧院中吸取了经验，并且试图开发出一种全新的语言，使它能够同时尊重河流和公共广场，并且保持开放。与此同时，一切都在变得极度数字化，我们希望建造一座能够凸显出物理力量甚至于超物理力量的建筑。它可以以一种令人意想不到的方式移动，并且与光线产生作用。
我们还和IM Motors汽车公司开发了“Airo”，一款可以在移动的过程中净化空气的汽车。这款车即将投入生产，预计将有100万辆。我非常荣幸可以有机会做一些真正“移动的建筑”，我将这款汽车构想为一个共享的房间，你可以在里面和朋友一起聚餐或者听音乐，就像在飞机商务舱里一样。车里的四个座位都可以放平，此外还配置了双开门。我一直觉得汽车可以比现在拥有更多的功能，IM Motors实现了这个想法——很难想象真的有一家英国汽车制造商能够真正将它生产出来。
您在7月6日的TED演讲中提到，人们越来越多地被毫无特色的建筑所包围，犹如生存在一种“无聊的流行病”中。您认为这背后的原因是什么？作为一个建筑师，您认为应当如何创造真正与人连接、而不是没有灵魂和缺乏人情味的建筑和场所？
我感到全世界都没有足够认真地去思考如何让城市变得人性化并且与我们产生联结。我们认为实用的东西实际上往往扼杀了使其自身可持续发展所必须的人性化品质。我们已经丧失了那种创造出有想法、有幽默感和有个性的场所的信心。现在需要去解决的问题，反而是如何创造一个能够直接连接到你的记忆的场所，比如说，它会让你记起自己12岁时的生活：“哦，没错，我当时就是这么去上学的。”我认为我们需要创造更多在建筑中发生的故事和文化记忆，而不只限于那些重复、乏味又单调的场景。
建筑被称为是一种艺术，但在世界上的许多地方的许多建筑中，你几乎已经感觉不到艺术性。我希望通过这次演讲来说明，从经济上看，制造那些重复的、没有灵魂的场所虽然花费更少，却并不是一个明智的选择。如果我们还把建筑当做一门艺术，那么我们就需要更有对待艺术的态度。问题在于，我们在说“建筑学”和“艺术”时的心态和思维倾向是不同的。
什么是“建筑的”（architectural）？它的意思到底是什么？如果我们回顾一下历史，就会发现建筑里包含的更多是艺术。回顾希腊或者中国的古建筑，你会看到令人惊讶的细节和特征，就像是创作者在他们的作品上留下自己的指印。但现在，我们有了玻璃和铝做的建筑，有了硅密封剂，这种印记却彻底消失了。我想说的是，建筑的可持续性并不只是体现在用水量有多少，或者隔热性能有多好，真正使建筑长久延续下去的是情感上的可持续。正如我在演讲中所说，建筑工业产生的温室气体和对地球危机的影响要比航空工业等大家热衷于讨论的事情多得多，可我们却很少谈到如何通过创造建筑来连接人类的想象力，只因为我们生活在一个人工智能迅速发展的时代，我们在意的更多是未来更多琐碎的工作将会由机器和机器人来完成。
Heatherwick Studio将业务拓展到中国的契机是什么?在迄今为止的中国项目中令您印象最深的是哪一个？在中国做项目带给您的感受如何？未来在中国有哪些实践计划？
我们在中国已经有很多项目，我非常喜欢和想念在中国工作的日子，那是一段无比令人兴奋的时光。在我从伦敦毕业的时候，我眼中的中国是那么遥远和充满异国情调，我从没想过有一天自己会有机会在中国建造这些项目。
在城镇与城市的重建上，中国展现出了其领先地位，以及令人难以置信的想象力和雄心。这也是我认为西方如今所缺少的，我们陷入了关于如何建造城市的旧思维方式。我们认为的现代，实际上已经是一个世纪以前的事物了，而且我们往往忽略了要去真正尊重建筑物的使用者。欧美目前大概已经形成一种观念，即认为建筑是一门凌驾于所有其他艺术之上的艺术，并且建筑师一定比公众更加了解建筑。几年前在英国甚至有一场辩论，在针对公众的意见是否重要这一问题上，竟然有一半的人认为公众的意见并不重要，这着实让我震惊，对我来说，做出让公众接纳和尊重的作品是最令人兴奋的。这让我想到中国的客户，他们应该是我遇到过的心态最开放的客户，他们会真正为使用者去考虑。他们不会只是说：“给我看看你在其他地方做的项目。”他们要求我“为这个地方创造一些新的东西。”这些东西无关于建筑历史，而是真正为使用者服务。
中国让我感受到更大的开放性，更大的创造力，更大的野心和需求。我确信中国可以在城市的人性化方面引领世界。我认为中国拥有世界其他地方所没有的自信，这种自信会为城市与城镇带来个性与趣味，带来真正的艺术创造力和富含情感的智慧。或许你们中的一些有才华的读者会在未来加入我们在上海的团队，和我们一同参与中国正在进行的人性化的革命。
© Iwan Baan
2010年，我完成了在中国的第一个项目：上海世博会英国馆。对于这座建筑，英国政府表现得有些紧张：为什么我们要做一个毛茸茸的建筑？为什么它要有100万颗种子？为什么它是世博会上最小的展馆之一？为什么我们的预算只有其他西方国家的一半？但令他们惊讶的是，英国馆赢得了世博会国际场馆的最高奖项，我们收获了观众如此巨大的兴趣和欢迎。这也让英国政府看到，当一座建筑具有足够的包容性和独特性，而不是局限于“成为一座建筑”的时候，就会自然地产生和激发参与。
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Heatherwick Studio在今年赢得了海南省演艺中心的设计竞赛，这也是事务所的首个歌剧院项目。方案介绍中提到它的设计灵感源于火山景观，请向我们介绍一下这个项目有趣的地方。
海南大剧院是一个大规模的表演艺术中心，包含音乐厅、歌剧院和多功能厅。此外，它的另一个目的是成为社区空间。目前我不能透露太多关于这个项目的信息，但我相信它将成为海南的一处受欢迎的目的地，使人们聚集在一起，并且免受天气因素的影响。
现在世界上有许多城市都在以建造歌剧院为形式来塑造主要的公共空间，比如伦敦的南岸艺术中心，它为居民提供了一个可以免费游玩一整天的场所，这种文化与日常生活的融合也是我十分感兴趣的部分。在我看来，文化中心所关乎的不仅仅是艺术，更是你的完整生活，我们生活的方式就是文化本身。
如今世界复杂的发展形势对Heatherwick Studio的设计愿景产生了怎样的影响？未来有哪些目标、计划以及希望拓展的领域？
建筑是如此复杂，因为它需要你从一个宏大的战略角度去考虑一系列事情，包括非常多的物理因素。长期以来建筑都被视为最具智慧的艺术，而我认为它不仅是富有智慧的，更是超越物质的。我感兴趣于人从身体体验中获得的情绪，当我在设计的时候也会试图把自己作为一种数据来进行调整。我们既需要进行智力上的对话，也需要真实的情感上的对话。我在努力成为一个理性的人，但同时我也想成为真正感性的人，因为人类的情感是我们创造力的根源，是我们的魔法的根源。然而，建筑学经常会拒绝感性，用相当枯燥的方式去处理复杂性和法律意义上的问题。建筑学是如此庞大，我们习惯通过建筑来彰显我们的“聪明”，却忽略了用“感受”去加以平衡。
另一方面，我们需要去学习和倾听周围所有人的意见。建筑一直被当做专业来看待，很多建筑师都展现得无所不知，但实际上你不可能知道所有问题的答案。你的工作应该是倾听倾听再倾听，在确保你真的听进去之后，再努力去把这些想法融汇在一起。我深知我的任务并非只是成为一个创造者，而是把这些不同的想法聚在一起并将其变为现实。我所认为的成功是去做一些足够特别的事情，因为我相信所有人在某种程度上都是特别的。人们都喜欢待在能够让自己感觉到独特、充满能量和有价值的地方。我要做的就是用不同的方式去设计建筑和空间，让人们发现自身的存在是独具意义而非渺小或不重要的。
在我成长的环境，我的家人也一直在教会我如何平等地对待每一个人。我的祖父是一位充满理想的共产主义作家，他非常热衷于发掘每个人的创造力。我的父亲也是如此。因此我从不觉得自己在创造力方面有任何权威性，我希望有越来越多的人可以一起为我们现在日趋乏味的建筑世界重新找回创造力。不过，这并不意味着我们要去做那些看上去很疯狂的建筑。在历史上，我们建造了数以百万计的建筑，它们充满趣味、细节和精致的工艺，它们让人类感到自豪。现在也同样如此，我们要让尽可能多的人为自己的劳动成果感到自豪，不论是设计和建造建筑的人，还是驾驶货车的人——生命如此短暂，我们应当为人们正在做的事和他们的生活方式赋予尽可能多的快乐。
我想历史交给我的重要一课是，越是慌乱的时候，就越不能失去人性。欧洲在二战后出于慌乱建造了大量非人性化的住宅，然后我们又花了数十年将其毁掉，制造了巨大的问题。身为人类，我认为我们需要，尤其是在充满混乱和危机的时期，更需要怀有对希望的体察。因为希望让我们更有人性，从而更加远离战争和不公。我们周围总是充斥着巨大的成本压力，所以我们总是有理由去为制造那些不人性化的事物辩解，但在我看来，越是在这样的环境下，我们就越需要为人性化而付出努力。
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